彩霞鑒製

kyleshen

壺軒兄所藏與怡陶兄的在工藝上有些差距 應非同一人所制

怡陶

以下是引用[I]kyleshen[/I]在2006-12-15 2:14:00的发言：[BR]壺軒兄所藏與怡陶兄的在工藝上有些差距 應非同一人所制

兄看的仔細,佩服
此壺約雞蛋大小,鈕上指甲痕,個人感覺應非出自男子之手
且以壺身明針功夫,此指痕似有意標示
輔民国．李景康、张虹《阳羡砂壶图考．别传》：「彩霞，道光时人，或云姓冯，宜兴名匠。南海（今广州）伍氏，制万松园壶，延之至粤。书法欧阳询，所镌款宇，精谨有致，亦间用草书。所制壶有衔制、捏制之别，[U]捏制壶则指纹腠理隐现[/U]
資料觀之,或彩霞制壺可有特有標記?
可否煩請壺軒兄惠賜藏壺之壺身蓋內壺內等詳圖供晚輩參照研析,感謝!

壶轩

以下是引用[I]怡陶[/I]在2006-12-14 1:08:22的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]壶轩[/I]在2006-12-13 19:59:54的发言：[BR]彩霞监制款应该是成名以后徒工或者其他人作的
彩霞的活动年份参照清代广州名人伍元华的年份应该主要道光年
另也见过彩霞监制的基本类似朱泥小梨一只,综合器形工艺特征应该在道光后期或者延续到咸丰...</div>
想與兄討論
兄所言鑑製款為徒工或後人所做可有出處可考
以敝人所見聞與書上所載
彩霞詩句款與彩霞鑑製寫款加上印款
目前所知存世之物三款加總亦是少量
道光至今若以兄言
有徒工或後人之手應如邵赦大等存世較豐
另一看法
寫款較印款為多(雖然都算少見)
何以成立寫款為真,印款為後
其三
此壺胎泥工序型制(肥短流把)均有別於所見清晚期的朱泥壺
以上與兄探討!

彩霞鑒製

彩霞鑒製

拿古陶器书上的壶来比较一下,关键是"监制"一词的理解,应该是"监督(别人)制造"的意思吧,再从壶与壶对比的信息上说明:自造壶(真品)更端庄.大气.细致...这些都是名壶所应具备的特征.

壶轩

以下是引用[I]怡陶[/I]在2006-12-15 2:24:55的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]kyleshen[/I]在2006-12-15 2:14:00的发言：[BR]壺軒兄所藏與怡陶兄的在工藝上有些差距 應非同一人所制</div>
兄看的仔細,佩服
此壺約雞蛋大小,鈕上指甲痕,個人感覺應非出自男子之手
且以壺身明針功夫,此指痕似有意標示
輔民国．李景康、张虹《阳羡砂壶图考．别传》：「彩霞，道光时人，或云姓冯，宜兴名匠。南海（今广州）伍氏，制万松园壶，延之至粤。书法欧阳询，所镌款宇，精谨有致，亦间用草书。所制壶有衔制、捏制之别，[U]捏制壶则指纹腠理隐现[/U]
資料觀之,或彩霞制壺可有特有標記?
可否煩請壺軒兄惠賜藏壺之壺身蓋內壺內等詳圖供晚輩參照研析,感謝!

我贴的这只是一位朋友想转手.我嫌小没买后来保留图片的.没有壶内照.抱歉了!

怡陶

[拿古陶器书上的壶来比较一下,关键是"监制"一词的理解,应该是"监督(别人)制造"的意思吧,再从壶与壶对比的信息上说明:自造壶(真品)更端庄.大气.细致...这些都是名壶所应具备的特征.

兄好:
您提到一個關鍵
這章是鑒製或讀監製
兩者意義差異頗大
值得討論
另兄舉例此壺不論胎泥,風格
最主要是款刻與存世竹刀寫款差異極大
在沒上手過的情況下
以圖片呈現的感覺個人此壺持保留態度
古陶器此書中這器不知藏壺兄可熟悉
或許可請藏壺兄說說

[此贴子已经被作者于2006-12-15 18:45:57编辑过]

壶轩

以下是引用[I]怡陶[/I]在2006-12-15 16:39:28的发言：[BR]<div class=quote>[拿古陶器书上的壶来比较一下,关键是"监制"一词的理解,应该是"监督(别人)制造"的意思吧,再从壶与壶对比的信息上说明:自造壶(真品)更端庄.大气.细致...这些都是名壶所应具备的特征.</div>
兄好:
您提到一個關鍵
這章是鑒製或讀監製
兩者意義差異頗大
值得討論
另兄舉例此壺不論胎泥,風格
最主要是款刻與存世竹刀寫款差異極大
在沒上手過的情況下
以圖片呈現的感覺個人此壺持保留態度
古陶器此書中這器不知藏壺兄可熟悉
或許可請藏壺兄說說

欢迎探讨!结果谁是谁非都不要放在心上,其中当然包括个人表达言语不能尽解真意.
1.此壶是鉴制款吗?我可能看错,再请其他行家看看.
2.古陶器书上据我片面了解除部分朱泥李本人跟少数几把是其他藏家,其余都是"藏壶"家藏...彩霞这把个人认为真品无疑,这种红段(柴段)在台湾玩家眼里应该是不陌生,拿这种泥料来说最迟民初(浅色)已经没了,越早的颜色越深;壶品小气大协调细致,非高手不能为,刻款格调高(古)雅,金石韵味浓厚,刀法猷劲颇具石梅风,真难想像一位女工有此水平,更不会是晚清的纤雅乃至近代的秀气.
3.如果有足够清晰的图片都不能断定壶的新老真假,那所设的论坛讨论不是一无是处了......

怡陶

壺軒兄好
      見兄稍具火氣,若有冒昧海涵了!
彩霞傳世有名,然壺迷論壇中卻少見其蹤,故敝人想藉此帖,引出些許看法作為歸納
言多了或許有失....
然討論是好事
相信對大夥都是正面的幫助
請喝杯茶,也期待藏壺的介紹!

jtting

這章看是監製 參考看<BR><a href="http://humi.cside.com/gallaly/7_kotubo/7_kotubo_16.htm" target="_blank" >http://humi.cside.com/gallaly/7_kotubo/7_kotubo_16.htm</A>

壶轩

以下是引用[I]怡陶[/I]在2006-12-15 19:39:18的发言：[BR]壺軒兄好
      見兄稍具火氣,若有冒昧海涵了!
彩霞傳世有名,然壺迷論壇中卻少見其蹤,故敝人想藉此帖,引出些許看法作為歸納
言多了或許有失....
然討論是好事
相信對大夥都是正面的幫助
請喝杯茶,也期待藏壺的介紹!

我说话不管对谁都是直来直去.性格问题不带一丝一毫火气...

小代

怡陶兄的壶看道同时期.壶軒兄的壶看清末民初.但都是好壶.难得!