重點藏品--十八世紀凌萬興版畫鏤空壺

老紫砂 · 发表于 2006-3-21 22:48:55

以下是引用[I]如意[/I]在2006-3-21 22:28:19的发言：[BR]。。。。何謂版畫?這些工藝如何區分?又有何特色?.版畫中月光派,蘇州派如何區分?這些都是基本工.亦是判斷古壺的重要依據。。。。

明清紫砂中有版画吗？还分月光派、苏州派？在下孤陋寡闻，请指教一二。。。

如意 · 发表于 2006-3-21 23:10:01

以下是引用[I]老紫砂[/I]在2006-3-21 22:48:55的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]如意[/I]在2006-3-21 22:28:19的发言：[BR]。。。。何謂版畫?這些工藝如何區分?又有何特色?.版畫中月光派,蘇州派如何區分?這些都是基本工.亦是判斷古壺的重要依據。。。。</div>明清紫砂中有版画吗？还分月光派、苏州派？在下孤陋寡闻，请指教一二。。。

兄客氣了!關於砂壺的書有--中國砂壺鑑定簡述(房暗星著)及壺中天地有提到;較專業書籍有--中國古家具藝術,雕刻技巧,版畫工藝大全等書(因小人學過版畫故略知一二)

壶轩 · 发表于 2006-3-21 23:29:13

很认真的看，这只应在乾隆之上。
朱泥壶，如此繁杂的工艺不好做啊！

[此贴子已经被作者于2006-3-21 23:43:16编辑过]

大观轩主 · 发表于 2006-3-22 10:12:53

古壶的神韵荡然无存!不大气!

生津乐道 · 发表于 2006-3-22 11:13:52

以下是引用[I]七碗茶[/I]在2006-3-22 0:34:23的发言：[BR]小弟這幾把藏品.都是整理的乾乾淨淨,再加上拍照時,用二盞抬燈直接投射.只是要讓壺友们清楚分享壺的肌理,攙砂.或許太過赤裸裸的呈現,讓人不適應.而產生誤判.此壺個人判斷是清初朱砂壺.只是大多書籍都定為十八世紀,小弟只好從善如流.

七碗茶兄，辛苦了！看了兄很多帖上来的壶，我真实的感觉是真假都有（当然，包括我的寡闻
和拙见），对大家的评论，兄能平实相对，我很敬之！同时我感觉台湾玩壶之人，对壶的泥料
和做工，很好钻研。我也好这点。就楼上这把壶，我也来谈谈我的看法；
1就其风格，我认为最早出现在康熙，乾隆变的繁杂而精细。现代仿品中，却缺神韵，画面呆板，
多是用模具所制而后修饰，因作者自身综合修养不够，导致效果不尽人意，不能细看。楼主这把壶
从细图来看，符合乾隆风格。
2从壶内做工来看，只能确认是老的。
3从泥看，缺湿润的感觉（也许是兄因洗所致）。我认为到不了清中期。
4就壶整体外形看，有老气。
综合上述，我只能确定是老的。希望能得到兄的指正！

醉里横笛 · 发表于 2006-3-23 00:45:07

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>这样的工艺.老的也一般!</P>
<

>看不老</P>

醉里横笛 · 发表于 2006-3-23 00:47:05

<

>看不老!</P>
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>这样的工艺水平,老也不怎么样,清三代?清三代的瓷器、家具是什么工？这样就叫三代工吗？</P>

七碗茶 · 发表于 2006-3-23 00:59:16

以下是引用[I]生津乐道[/I]在2006-3-22 11:13:52的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]七碗茶[/I]在2006-3-22 0:34:23的发言：[BR]小弟這幾把藏品.都是整理的乾乾淨淨,再加上拍照時,用二盞抬燈直接投射.只是要讓壺友们清楚分享壺的肌理,攙砂.或許太過赤裸裸的呈現,讓人不適應.而產生誤判.此壺個人判斷是清初朱砂壺.只是大多書籍都定為十八世紀,小弟只好從善如流.</div>
七碗茶兄，辛苦了！看了兄很多帖上来的壶，我真实的感觉是真假都有（当然，包括我的寡闻
和拙见），对大家的评论，兄能平实相对，我很敬之！同时我感觉台湾玩壶之人，对壶的泥料
和做工，很好钻研。我也好这点。就楼上这把壶，我也来谈谈我的看法；
1就其风格，我认为最早出现在康熙，乾隆变的繁杂而精细。现代仿品中，却缺神韵，画面呆板，
多是用模具所制而后修饰，因作者自身综合修养不够，导致效果不尽人意，不能细看。楼主这把壶
从细图来看，符合乾隆风格。
2从壶内做工来看，只能确认是老的。
3从泥看，缺湿润的感觉（也许是兄因洗所致）。我认为到不了清中期。
4就壶整体外形看，有老气。
综合上述，我只能确定是老的。希望能得到兄的指正！

指正不敢當.互相切磋!切磋!!:1.首先釐清印模與版畫的不同.其實版畫就是印模技巧的一種.但表現出來的水平差很多.兄可參考小弟的另一把"嘉樂君子",其字體周邊較圓滑且構圖死板;但版畫周邊較利,富立體感且構圖多樣.可呈現遠近層次感.尤其細部表現令人驚艷.製壺利用版畫技巧於明末清初即可發現,而以完整的刻畫裝飾一般可視為乾隆以前的作品;若是以書法印模為裝飾那是清中後至民國的作品.2.泥料部分首先區分手工或機器練泥(相信兄已懂在此不多言)清初"紅土"且分為純朱泥,摻熟料朱泥,硃砂三種.先不談色系.僅談硃砂內含物:.雍正乾隆年間其中含有的黃色,草綠色顆粒較明末少,紅褐色顆粒較粗而兄所提"缺湿润的感觉"越早期的壺洗後越明顯(當然與壺身風化,土胎有關)而此壺通常是關在盒子內.壺內裝滿茶末受層層保護.自洗淨後未曾泡過.此次岀盒拍照已是破例所為!!---希望以上經驗交流能對兄有所幫助.謝謝!!

七碗茶 · 发表于 2006-3-23 01:21:20

以下是引用[I]醉里横笛[/I]在2006-3-23 0:47:05的发言：[BR]<>看不老!</P><>这样的工艺水平,老也不怎么样,清三代?清三代的瓷器、家具是什么工？这样就叫三代工吗？</P>

"美醜"見仁見智.原諒小弟如此膚淺.見到此壺便驚為天人.若兄有更好更漂亮的到代古壺歡迎貼出.讓弟長長眼.謝謝!感恩!!

醉里横笛 · 发表于 2006-3-23 01:24:58

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>印版痕迹是有规律的,时代工艺是有特征的,泥料新旧照片是难断的,没有说服力的图片是可以商榷的,不开门的是不能说好的,玩壶论坛不是低水平的^^^^^</P>

如意 · 发表于 2006-3-23 10:30:55

以下是引用[I]七碗茶[/I]在2006-3-23 0:59:16的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]生津乐道[/I]在2006-3-22 11:13:52的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]七碗茶[/I]在2006-3-22 0:34:23的发言：[BR]小弟這幾把藏品.都是整理的乾乾淨淨,再加上拍照時,用二盞抬燈直接投射.只是要讓壺友们清楚分享壺的肌理,攙砂.或許太過赤裸裸的呈現,讓人不適應.而產生誤判.此壺個人判斷是清初朱砂壺.只是大多書籍都定為十八世紀,小弟只好從善如流.</div>
七碗茶兄，辛苦了！看了兄很多帖上来的壶，我真实的感觉是真假都有（当然，包括我的寡闻
和拙见），对大家的评论，兄能平实相对，我很敬之！同时我感觉台湾玩壶之人，对壶的泥料
和做工，很好钻研。我也好这点。就楼上这把壶，我也来谈谈我的看法；
1就其风格，我认为最早出现在康熙，乾隆变的繁杂而精细。现代仿品中，却缺神韵，画面呆板，
多是用模具所制而后修饰，因作者自身综合修养不够，导致效果不尽人意，不能细看。楼主这把壶
从细图来看，符合乾隆风格。
2从壶内做工来看，只能确认是老的。
3从泥看，缺湿润的感觉（也许是兄因洗所致）。我认为到不了清中期。
4就壶整体外形看，有老气。
综合上述，我只能确定是老的。希望能得到兄的指正！</div>
指正不敢當.互相切磋!切磋!!:1.首先釐清印模與版畫的不同.其實版畫就是印模技巧的一種.但表現出來的水平差很多.兄可參考小弟的另一把"嘉樂君子",其字體周邊較圓滑且構圖死板;但版畫周邊較利,富立體感且構圖多樣.可呈現遠近層次感.尤其細部表現令人驚艷.製壺利用版畫技巧於明末清初即可發現,而以完整的刻畫裝飾一般可視為乾隆以前的作品;若是以書法印模為裝飾那是清中後至民國的作品.2.泥料部分首先區分手工或機器練泥(相信兄已懂在此不多言)清初"紅土"且分為純朱泥,摻熟料朱泥,硃砂三種.先不談色系.僅談硃砂內含物:.雍正乾隆年間其中含有的黃色,草綠色顆粒較明末少,紅褐色顆粒較粗而兄所提"缺湿润的感觉"越早期的壺洗後越明顯(當然與壺身風化,土胎有關)而此壺通常是關在盒子內.壺內裝滿茶末受層層保護.自洗淨後未曾泡過.此次岀盒拍照已是破例所為!!---希望以上經驗交流能對兄有所幫助.謝謝!!

感謝!獲益良多!!一些雜音請兄不要在意!

醉里横笛 · 发表于 2006-3-23 19:19:05

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>杂音就杂到底;)</P>
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>两位兄说了这么多,我比较苯，您再解释一下:</P>
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>1、印版开光部分的的内容是某两出戏剧吗?什么戏剧？剧中人物的穿着不明不清,衫和裙的穿法明显出错，请问是什么朝代的衣装?与同期瓷器比较，这样没谱的“人物”实在令人怀疑。</P>
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>2、两副女子皓腕全露,且男女两人做文革“江水英”式眺望前方，在礼教严格的清代,这种东西可以出现在日常器皿上吗?合乎当时的审美习惯吗？我看文革后民间工人到可能喜欢这个调调。</P>
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>3、壶肩的印纹非常草率，非常现代，找本《中国陶瓷纹样》看看，这样的花，元青花里都嫌潦草，说到以细工著称的三代，我看三代陶工都该羞死！</P>
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>我是杂音，所以乱说没关系</P>

信手拈来 · 发表于 2006-3-23 22:21:11

高！实在是高！搬只马扎稳坐下，虚心听诸位老师讲课。

七碗茶 · 发表于 2006-3-24 03:30:04

現在是AM3:00.找了一晚的資料.對於明早還要上班的我實在是吃不消!!因此小弟決定往後不找了.若有需要請各位網友代勞了!感恩阿!!!底下的圖是小弟翻拍自明代的版畫,牙雕,圖畫(參考故宮文物月刊)---其實1.版畫上絕大多數無"排線"的處理方式2.婦女的高髻亦是此時代的特色3.武士服.肩披肩,無前開.下顎繫帽帶4.人物"往前看"的畫法早在西漢就有了.而文革時的處理方式應是"雄糾糾氣蓋世"而不是"深情款款"啊.!.經過這些考據後,小弟更深信斷代無誤--此壺應為明末清初

重點藏品--十八世紀凌萬興版畫鏤空壺

七碗茶 · 发表于 2006-3-24 03:31:36

重點藏品--十八世紀凌萬興版畫鏤空壺

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