[讨论]完整版的四系大壶.

cbl205 · 发表于 2007-5-15 10:54:08

恭喜紫兄有缘得宝!

紫醉金迷 · 发表于 2007-5-15 10:59:55

以下是引用[I]cbl205[/I]在2007-5-15 10:54:08的发言：[BR]恭喜紫兄有缘得宝!

感谢兄弟.

★常乐安★ · 发表于 2007-5-15 13:32:01

<

>好壶,好资料,典型的农家壶,回想过去农伯伯带壶到田间务农的情景!!!!!!!!!!</P>

怡陶 · 发表于 2007-5-15 17:50:44

以下是引用[I]紫醉金迷[/I]在2007-5-14 23:40:04的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]怡陶[/I]在2007-5-14 22:51:00的发言：[BR]難得完品,看清初</div>

怡陶在下认为此壶应为明至清过渡期间的东西。
从壶形制上以及泥的表现来看，是具备有鲜明的明代呈状。
但从工艺上又比明代的“拿捏挖围”的方法进步了许多。
特别从壶底上看已经是用上了“假底”的做法。在壶的“的纽”及四系的串套上，可看出是铜钱纹和如意纹了，这些却
又具备了清初的一些装饰工艺。
因此在下才有这样的认为，不知此判断对错如何，有请多指点。谢谢。

愚對於明代器斷代看法較為嚴謹,由於近期多版專研出土書版問世,感覺明壺不脫土胎銀砂閃點,工手豪放大氣
兄這壺式可參考砂壺匯賞一書p70頁
編號11之四繫壺,係1978年江蘇省句容縣春城公社出土
書中斷明晚期
然兄此壺與該書圖錄亦有些許差距
個人看法在於土胎紫兄所藏明顯較於書中此壺精練,胎土較為細緻
其二壺身明針與壺流工法明顯有所精進
其三金錢紐配置愚見頃向清季風格
故看清早期.一孔之見.互相學習,甚幸!!

聆雨堂 · 发表于 2007-5-15 21:09:06

再次恭喜胖紫！本人看眀末至清初！

大观轩主 · 发表于 2007-5-15 21:10:11

开门

alpina · 发表于 2007-5-15 21:23:51

以下是引用[I]★常乐安★[/I]在2007-5-15 13:32:01的发言：[BR]<>好壶,好资料,典型的农家壶,回想过去农伯伯带壶到田间务农的情景!!!!!!!!!!</P>

呵呵這把壺跟長樂安兄說的提樑所謂[田埂壺]還是有區別的
這種壺都看到早清以當時算很貴很稀少的這是烹或說是煮茶的一種習慣飲茶方式不同
再補充一點如果單純拿到田間喝茶用不會有那一層深厚的包漿種田的農老大以清早期根本買不起茶紫砂壺的
簡單說明教學相長共勉之!

慈壶 · 发表于 2007-5-15 21:41:20

<

>兄真是遇宝了,上的东东都精彩!看来51长假带来好运了。</P>

紫醉金迷 · 发表于 2007-5-15 21:59:49

以下是引用[I]聆雨堂[/I]在2007-5-15 21:09:06的发言：[BR]再次恭喜胖紫！本人看眀末至清初！

感谢祝愿.

紫醉金迷 · 发表于 2007-5-15 22:01:32

以下是引用[I]alpina[/I]在2007-5-15 21:23:51的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]★常乐安★[/I]在2007-5-15 13:32:01的发言：[BR]<>好壶,好资料,典型的农家壶,回想过去农伯伯带壶到田间务农的情景!!!!!!!!!!</P></div>
呵呵這把壺跟長樂安兄說的提樑所謂[田埂壺]還是有區別的
這種壺都看到早清以當時算很貴很稀少的這是烹或說是煮茶的一種習慣飲茶方式不同
再補充一點如果單純拿到田間喝茶用不會有那一層深厚的包漿種田的農老大以清早期根本買不起茶紫砂壺的
簡單說明教學相長共勉之!

兄以及怡陶兄的看法,在下非常认可,
感谢到位的评论,此乃在下之福气啊.

★常乐安★ · 发表于 2007-5-16 01:34:41

以下是引用[I]alpina[/I]在2007-5-15 21:23:51的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]★常乐安★[/I]在2007-5-15 13:32:01的发言：[BR]<>好壶,好资料,典型的农家壶,回想过去农伯伯带壶到田间务农的情景!!!!!!!!!!</P></div>
呵呵這把壺跟長樂安兄說的提樑所謂[田埂壺]還是有區別的
這種壺都看到早清以當時算很貴很稀少的這是烹或說是煮茶的一種習慣飲茶方式不同
再補充一點如果單純拿到田間喝茶用不會有那一層深厚的包漿種田的農老大以清早期根本買不起茶紫砂壺的
簡單說明教學相長共勉之!

谢谢兄指正!我说的农家壶不是清未到文革时期的那类品像,首先我在帖己经把{{好壶,好资料}}己说在前面了,后面的几句话为什么这么说呢?我个人认为在过去做壶者一半者都以半农半工者{所为半农半工就是以务农主业以做壶为富业}然后做壶做得好了就慢慢地正式成为做壶艺人.再说早清的农伯伯也有很富有的,{{烹,煮,是南宋以前的饮茶期}},早清己经改为线条型茶叶泡茶法.........

alpina · 发表于 2007-5-16 07:51:19

以下是引用[I]★常乐安★[/I]在2007-5-16 1:34:41的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]alpina[/I]在2007-5-15 21:23:51的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]★常乐安★[/I]在2007-5-15 13:32:01的发言：[BR]<>好壶,好资料,典型的农家壶,回想过去农伯伯带壶到田间务农的情景!!!!!!!!!!</P></div>
呵呵這把壺跟長樂安兄說的提樑所謂[田埂壺]還是有區別的
這種壺都看到早清以當時算很貴很稀少的這是烹或說是煮茶的一種習慣飲茶方式不同
再補充一點如果單純拿到田間喝茶用不會有那一層深厚的包漿種田的農老大以清早期根本買不起茶紫砂壺的
簡單說明教學相長共勉之!</div>谢谢兄指正!我说的农家壶不是清未到文革时期的那类品像,首先我在帖己经把{{好壶,好资料}}己说在前面了,后面的几句话为什么这么说呢?我个人认为在过去做壶者一半者都以半农半工者{所为半农半工就是以务农主业以做壶为富业}然后做壶做得好了就慢慢地正式成为做壶艺人.再说早清的农伯伯也有很富有的,{{烹,煮,是南宋以前的饮茶期}},早清己经改为线条型茶叶泡茶法.........

看一把茶壺的新老那怕剛進入紫砂領域的朋友我想很快就能進入狀況!
但是要斷代一把茶壺一定不能屏除歷史與生活的對話
簡短贅述一下近代歷史:
清朝算是中國歷代比較強盛的朝代所謂清朝盛事由於海峽兩岸積極整理清朝檔案，史料公開康熙時期中國剛剛從數十年內戰恢復過來在這時期百廢待舉政府幾乎進入癱瘓狀態人口也是數百年最低水準康熙在位60年間水患頻繁加上天災連連農民生活困苦所以康雍兩朝致力於水利工程不遺餘力經過康雍兩朝政府與人民的努力才讓這個大猛獸慢慢甦醒過來因而奠定以後的乾隆盛世!
反正論壇天天開著大家可以不斷補充都是一種學習
透過人字也許很難一筆說到位
常兄所言小弟應能領會也許人文差異方向上導入會有所不同求實求真大家一致
共勉...!

milojo · 发表于 2007-5-16 10:09:18

<

>好東西,看清末</P>

紫醉金迷 · 发表于 2007-5-16 10:25:23

以下是引用[I]milojo[/I]在2007-5-16 10:09:18的发言：[BR]<>好東西,看清末</P>

如何看到清未的,请教您了.谢谢.

milojo · 发表于 2007-5-16 10:46:26

<

>紫兄:</P>
<

>此壺真是難得一見的好東西.</P>
<

>若從紫兄貼上的圖來看,是典型清末年間的泥料.(當然還是以實際上手</P>
<

>更準確,但個人麼看,都不覺是明末清初年間的東西.)</P>
<

>雖然對岸兄弟講究器型的鑑別年代,我個人有個小小的看法:</P>
<

>器型的出現,最能確定的是:最早出現於何時.</P>
<

>但卻不一定表示此器型不見於後世製作中,也未必表示後世在演變過</P>
<

>程中,老的型制就不做了.</P>
<

>換言之,紫兄這把四系壺只要仍有符合當時生活型態的實用性,幾百年下來都還是會有人做.</P>
<

>這是個人自己從許多歷史書中推論出來的看法.</P>
<P>幾天前與古董商友人談過,老經驗的他也是如此看.雖然在瓷器與紫砂製作上,確實稀少零落出現過不同於時代性卻是真品的東西,但決不是</P>
<P>僅從器型上來認定.</P>

<P>呵!呵!</P>
<P>我多事的代他發一言:</P>
<P>那把大家吵了半天的大壺,他說:明末清初間根本沒這型制的東西.</P>

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