[讨论]改写紫砂洋桶历史

壶宗阁_lxq2004 · 发表于 2006-3-20 13:30:06

[讨论]改写紫砂洋桶历史

壶宗阁_lxq2004 · 发表于 2006-3-20 13:30:39

[讨论]改写紫砂洋桶历史

壶宗阁_lxq2004 · 发表于 2006-3-20 13:36:38

如有南京博物院等单位合作出版的《砂壶汇展》一书的壶友，
参阅书中也有同样彩釉绘画面的壶，根据考古发掘报告定为乾隆。

生津乐道 · 发表于 2006-3-20 16:04:40

长见识,谢楼主！谢各位的发言！

大观轩主 · 发表于 2006-3-20 16:06:13

以下是引用[I]生津乐道[/I]在2006-3-20 16:04:40的发言：[BR]长见识,谢楼主！谢各位的发言！

再谢

壶中小舟 · 发表于 2006-3-21 00:44:58

以下是引用[I]lxq2004[/I]在2006-3-20 13:36:38的发言：[BR]如有南京博物院等单位合作出版的《砂壶汇展》一书的壶友，
参阅书中也有同样彩釉绘画面的壶，根据考古发掘报告定为乾隆。

建议有同样山水彩釉壶的壶友们，借此帖把手中类似的图片资料集中起来，以便大家参考和学习，请跟帖上图吧！
明远兄有，怡陶兄有..........！！！

老紫砂 · 发表于 2006-3-21 17:23:09

以下是引用[I]lxq2004[/I]在2006-3-20 13:36:38的发言：[BR]如有南京博物院等单位合作出版的《砂壶汇展》一书的壶友，
参阅书中也有同样彩釉绘画面的壶，根据考古发掘报告定为乾隆。

这类点彩装饰多见于雍正、乾隆、嘉庆年间，需要讨论的是，是否嘉庆之后就不再出现了呢？如果能够确定这一点，那么L兄的这把壶确实将洋桶壶的历史大大提前了一步。但如果嘉庆之后还有继续采用点彩装饰，那么就要先考证出，这种点彩使用到什么时候为止。

壶宗阁_lxq2004 · 发表于 2006-3-21 21:36:04

以下是引用[I]老紫砂[/I]在2006-3-21 17:23:09的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]lxq2004[/I]在2006-3-20 13:36:38的发言：[BR]如有南京博物院等单位合作出版的《砂壶汇展》一书的壶友，
参阅书中也有同样彩釉绘画面的壶，根据考古发掘报告定为乾隆。</div>这类点彩装饰多见于雍正、乾隆、嘉庆年间，需要讨论的是，是否嘉庆之后就不再出现了呢？如果能够确定这一点，那么L兄的这把壶确实将洋桶壶的历史大大提前了一步。但如果嘉庆之后还有继续采用点彩装饰，那么就要先考证出，这种点彩使用到什么时候为止。

嘉庆之后确未见出现，
如果发现也应有其个性，应可以甄别。
雍正、乾隆、嘉庆各代所用釉料的颜色、画面的画意还是有所区别。而此洋桶画面特征符合乾嘉特征。
《砂壶汇赏》之乾隆彩釉绘画面：

[讨论]改写紫砂洋桶历史

壶宗阁_lxq2004 · 发表于 2006-3-21 21:37:22

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壶宗阁_lxq2004 · 发表于 2006-3-21 21:38:03

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老紫砂 · 发表于 2006-3-21 22:08:54

兄贴的这把是浙江博物馆的藏品，见过实物，东西开门，呵呵

壶中小舟 · 发表于 2006-4-1 00:31:41

以下是引用[I]lxq2004[/I]在2006-3-21 21:36:04的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]老紫砂[/I]在2006-3-21 17:23:09的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]lxq2004[/I]在2006-3-20 13:36:38的发言：[BR]如有南京博物院等单位合作出版的《砂壶汇展》一书的壶友，
参阅书中也有同样彩釉绘画面的壶，根据考古发掘报告定为乾隆。</div>这类点彩装饰多见于雍正、乾隆、嘉庆年间，需要讨论的是，是否嘉庆之后就不再出现了呢？如果能够确定这一点，那么L兄的这把壶确实将洋桶壶的历史大大提前了一步。但如果嘉庆之后还有继续采用点彩装饰，那么就要先考证出，这种点彩使用到什么时候为止。</div>

嘉庆之后确未见出现，
如果发现也应有其个性，应可以甄别。
雍正、乾隆、嘉庆各代所用釉料的颜色、画面的画意还是有所区别。而此洋桶画面特征符合乾嘉特征。

嘉庆之后的确未见，那么为什么嘉庆之后不再出现，是何原因？
是釉料原因？制做环境原因？还是其它......

老紫砂 · 发表于 2006-4-2 00:09:22

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>前些天在尚古陶轩兄那里见到一把完整的提梁,壶身与L兄贴的壶一样有点彩,方竹形流,底印"乾隆年制".与L兄的壶可以相互印证,即此式样的壶应该在较早时已经有了.</P>
<

>其实,圆筒提梁在明代已有,不过一般是四系提梁,流的做法也与后来的不同,但明代到清末之间应该有改良的洋桶出现.洋桶的历史应该提前.</P>

ZHIHUA213 · 发表于 2012-11-1 15:31:04

长见识，学习了

wwwwtutu · 发表于 2012-11-1 16:27:46

1、所谓“洋桶”，现在看来确实比清晚期要提前不少。台湾成阳基金藏一件德国回流的银提梁洋桶壶，提梁上的纪年我记得是1783年（2008南博《紫玉暗香》有展）。
2、洋桶的断代、分期，据我观察，身桶的变化不大，主要看其盖。盖深者时代早。
3、粉彩装饰也是判别时代的重要依据。以上各位均有卓见。
4、泥料其实也是重要断代点之一。各时期却有很大不同。但感觉很难在文字说明。
5、年代印款问题：大致有洪武、乾隆、嘉庆丙辰等，除了故宫的御制壶可以确信外，多为民国仿款。

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