第二十六把壺~民初 桂林款

以壶会友

大家都是好朋友，语言上误会啦！握手握手！

vivihong

以下是引用[I]壶中小舟[/I]在2006-7-12 1:46:06的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]醉壶楼[/I]在2006-7-12 0:31:12的发言：[BR]我直接的回个帖,壶迷坛上本来就是个交流的平台,没有什么利益所趋,这个帖子本来就是论这把壶,我个人感觉这把壶没款着的说不好,有了这款我就认为不对,个人看法!</div>
“有疑”，“看不懂”......等，不需要说明理由；如果是否定那就必须有依据，最好是直接的；对此壶“不看好”的
同好似乎比较多，希望各位能具体再说说理由！！！！！

同感!期待学习!

vivihong

以下是引用[I]以壶会友[/I]在2006-7-12 14:20:43的发言：[BR]大家都是好朋友，语言上误会啦！握手握手！

明远堂

以下是引用[I]福哥[/I]在2006-7-12 0:21:57的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]怡陶[/I]在2006-7-11 22:50:33的发言：<br><div class=quote>以下是引用[I]小马[/I]在2006-7-11 22:34:58的发言：<br><div class=quote>以下是引用[I]老玩家[/I]在2006-7-11 22:11:02的发言：<br>少白目了,繼續看壺吧,兄弟呀</div>哈哈，什么意思啊？你自称“老玩家”，贴的东西没有一件是对的，不要故弄玄虚，不懂就谦虚一点，这里贴的东西你什么也看不懂，不要再来摇旗呐喊了，没有意思，壶迷论坛不欢迎你这样的行为。</div>
支持馬兄!望老玩家兄謹言慎行.這白目二字是台灣罵人的土話.實在不宜在論壇出現.望兄自重!!</div>
不同的語系用語,可能會造成不必要的誤會,....以後還是請大家儘量避免使用,
按維基百科全書上的字解,...
「白目」,一詞源於台灣話,用來形容搞不清楚狀況的人,〈帶有調侃的意味〉
此地的網路上也常有「小白」用語,與「白目」一詞,同義
這不是什麼罵人的土話,也請怡陶兄慎為解釋,以免引起不必要的誤會,

谢谢福哥的释疑,那纯粹误会,再此向老玩家兄致歉!卤莽之言谨请包涵!

明远堂

以下是引用[I]壶中小舟[/I]在2006-7-12 1:46:06的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]醉壶楼[/I]在2006-7-12 0:31:12的发言：[BR]我直接的回个帖,壶迷坛上本来就是个交流的平台,没有什么利益所趋,这个帖子本来就是论这把壶,我个人感觉这把壶没款着的说不好,有了这款我就认为不对,个人看法!</div>
“有疑”，“看不懂”......等，不需要说明理由；如果是否定那就必须有依据，最好是直接的；对此壶“不看好”的
同好似乎比较多，希望各位能具体再说说理由！！！！！

壶中兄说的是有道理.但我认为不公平,对于持反方意见朋友不公平.
持肯定意见的"好壶""喜欢""开门"为什么不需要理由呢?对在哪里?又好在哪里呢?哈哈!!!
(一些真看不懂的壶迷除外)那些看懂了又不想说,说了怕引起发贴人的反感,做好好先生同样是不负责任的行为.论坛要发展,需要的是讲真话,少忽悠!
说说我看疑的理由:冯桂林在与吴汉文合作的时期,技艺已是日趋成熟,所以吴汉文对他不求数量,只求质量的做法使得冯桂林创造出一批紫砂精品,显然一楼的壶不符合当时的客观环境.
其他泥料\章款看不清楚,不敢枉下结论.

藏壺

< 0cm 0cm 0pt; tab-stops: 126.0pt">論壇諸兄好，近日在論壇上似有些誤會與不愉快尚待釐清!爲免傷及和氣，小弟在此略作說明及表達自己的疑惑:<o:p></o:p></P>
< 0cm 0cm 0pt 22.5pt; TEXT-INDENT: -18pt; tab-stops: list 22.5pt left 126.0pt; mso-list: l0 level1 lfo1"><B normal">1.      </B>在論壇上所貼之壺每把都是家父私藏，自二十五年前入門收藏古壺開始到二十年前大量收壺。我敢保證這些壺不論製者不管真假最少都在手中15年以上，有些甚至比我的年紀還大!兩岸在對紫砂壺的認知、入門級研究上雖同根但總也有些差異。究竟何謂”開門”?”開門”的定義是什麼?照”小馬兄”之前所說家藏” <B normal">开门的壶只有十分之一</B>”這點觀來，想必兄對紫砂壺的認識受到了時間與空間的限制，再見其評論似對紫砂雜項及近代器物較有心得!與父親討論後，決定挑選這20把壺給諸位大兄評斷，其中有些相同器型不同功法，不同器型相同時代背景，印款不同作者同…等等。雖然這些照片是隨手挑選拍照，相信能使諸兄對紫砂壺的器型、時代背景、歷史意義與壺的考證等有不同的認識!<o:p></o:p></P>
< 0cm 0cm 0pt 22.5pt; TEXT-INDENT: -18pt; tab-stops: list 22.5pt left 126.0pt; mso-list: l0 level1 lfo1"><B normal"><FONT face="Times New Roman">2.       </FONT></B><B normal">“</B><B normal">再次重申一次，不要打無謂的口水戰</B><B normal">!</B><B normal">貼壺的意義就在於壺，請不要再偏離交流的主旨</B><B normal">!</B><B normal">”</B>這句話是寫的糢糊了點，也難怪諸兄誤會! 我是認為此版應該是古壺討論區，”慈壺兄”再一次提到他對書的意見讓我感到一頭霧水? 我不清楚兄對書的異議為何，也不知道所謂的”<B normal">牙科醫生</B>”與我所貼之壺有何關聯? 可能是我年紀輕見識淺，如兄有心可在”<a href="http://zghmbbs.com/hmbbs/forumdisplay.php?fid=9" target="_blank" >古壶杂谈</A>”版中討論，也好讓我長長見識!反之，是對我所貼之壺的提出疑問點，小弟是非常歡迎，否則我又何必貼圖與諸兄探討!<o:p></o:p></P>
< 0cm 0cm 0pt 22.5pt; TEXT-INDENT: -18pt; tab-stops: list 22.5pt left 126.0pt; mso-list: l0 level1 lfo1"><B normal"><FONT face="Times New Roman">3.       </FONT></B>在論壇上交流互動本屬正常，正反兩論互相辯證更顯難得!只是從貼圖至今，除第一把壺”怡陶”兄與"壺中小舟"兄等有提出疑點交流外，甚少有再次的互動!偶而見”醉兄””壺軒兄””明遠兄”等等說出一些自己的見解也以罕見!這對於我以及其他剛入門的新手來說是一種扼殺!!!雖說鑑賞個人各眼，但若遇懂得只說”開門”不懂者言”看仿”、”看疑”終究只會放棄了研究的機會!只是我比較幸運的有個懂行的老爸可問。我想這是大家的責任，是所有壺迷壇友的責任!如我我不懂而不向諸位兄長或父親求問，那我ㄧ輩子就都只能在紫砂門外晃，難窺全貌!畢竟懂得人雖未必有義務要教，而不懂之人(指我)卻有權力可以問!不知諸兄認為對否?<o:p></o:p></P>
< 0cm 0cm 0pt 4.5pt; tab-stops: 126.0pt">另!格外感謝”醉兄””壺軒哥””福哥”等及各兄長、版主的鼓勵支持。也給”小馬兄”一個小小建議，兄在各版主中是比較直接、爽快之人，這點大家是有目共睹稱讚!但兄現貴為版主則管理的的手法應再內斂穩重一點，否則易給剛進壺迷網不久的壺友有過於輕率之感!相信壺迷網在”馬兄”及諸位版主愛護下能越辦越好!<o:p></o:p></P>
< 0cm 0cm 0pt 4.5pt; tab-stops: 126.0pt"><o:p> </o:p></P>
< 0cm 0cm 0pt 4.5pt; tab-stops: 126.0pt">以上愚見!!!!對於有疑問的壺，這幾天一把ㄧ把討論。希望有助日後的討論風氣!<o:p></o:p></P>
< 0cm 0cm 0pt 4.5pt; tab-stops: 126.0pt">                                                                                                                                                                                 小鄭  謹上<o:p></o:p></P>

醉壶楼

我相信在我们壶迷，大家都是热爱与期待真诚的交流讨论的！

壶轩

我兄弟说的话很诚恳！值得细品。

壶中小舟

以下是引用[I]明远堂[/I]在2006-7-12 18:47:14的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]壶中小舟[/I]在2006-7-12 1:46:06的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]醉壶楼[/I]在2006-7-12 0:31:12的发言：[BR]我直接的回个帖,壶迷坛上本来就是个交流的平台,没有什么利益所趋,这个帖子本来就是论这把壶,我个人感觉这把壶没款着的说不好,有了这款我就认为不对,个人看法!</div>
“有疑”，“看不懂”......等，不需要说明理由；如果是否定那就必须有依据，最好是直接的；对此壶“不看好”的
同好似乎比较多，希望各位能具体再说说理由！！！！！



</div>
壶中兄说的是有道理.但我认为不公平,对于持反方意见朋友不公平.
持肯定意见的"好壶""喜欢""开门"为什么不需要理由呢?对在哪里?又好在哪里呢?哈哈!!!
(一些真看不懂的壶迷除外)那些看懂了又不想说,说了怕引起发贴人的反感,做好好先生同样是不负责任的行为.论坛要发展,需要的是讲真话,少忽悠!
说说我看疑的理由:冯桂林在与吴汉文合作的时期,技艺已是日趋成熟,所以吴汉文对他不求数量,只求质量的做法使得冯桂林创造出一批紫砂精品,显然一楼的壶不符合当时的客观环境.
其他泥料\章款看不清楚,不敢枉下结论.

哈哈！明兄说的是，为了显示公平，我暂且作为肯定的一方，说说看好的理由：
1，紫砂白釉的产品，制作成本高，一般要经过两次以上的烧制过程，生产工艺比普通产品复杂，，一般仅用于简单的器型如盆，盘，碗，盂及文玩杂件.......等，这些我们见得比较多，[记得明兄也藏有一只漂亮的白釉画盘]，而这类产品在当时来说都不是普品，有些都是作为高档礼品来定制的，因此存世量不多，壶就更少！
2，紫砂白釉工艺从清中晚至今天没有停止过，许多高手都有作品存世，如任凎庭，蒋蓉，周桂珍，沈遽华.......等等；只是在这里我们缺少这方面的研究和关注。
3，我还是坚持认为此壶看真，是一把很难得，少见的好壶，如果哪位认为此壶是新的或仿的，劳驾最好能提供实物依据，或说说仿品的出处，让本人学习学习，非常感谢！

壶中小舟

以下是引用[I]藏壺千百把[/I]在2006-7-10 23:47:54的发言：
<img src="attachments/dvbbs/2006-7/200671023471529604.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

这样的满釉工艺其泥料和章款确实看不清楚，但手法与怡陶兄帖过的蒸锅相似，参考一下：http://zghmbbs.com/hmbbs/dispbbs.asp?boardID=29&ID=7469&star=2&page=这样的满釉蒸锅有的有底款，不知怡陶兄的有否？

[此贴子已经被作者于2006-7-13 2:10:33编辑过]

shakebaby

<>赝品 还是放其他壶上来看看吧</P>

怡陶

以下是引用[I]壶中小舟[/I]在2006-7-13 1:57:50的发言：<br><div class=quote>以下是引用[I]藏壺千百把[/I]在2006-7-10 23:47:54的发言：
<img src="attachments/dvbbs/2006-7/200671023471529604.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></div>
这样的满釉工艺其泥料和章款确实看不清楚，但手法与怡陶兄帖过的蒸锅相似，参考一下：http://zghmbbs.com/hmbbs/dispbbs.asp?boardID=29&ID=7469&star=2&page=这样的满釉蒸锅有的有底款，不知怡陶兄的有否？

慚愧!我的拙藏是密封罐.藍釉無款.綠釉隱約可見是花款.他日得閒再發帖.謝兄抬愛!!

[此贴子已经被作者于2006-7-13 4:23:09编辑过]

壶中小舟

<>满釉产品的品种其实还有很多，除白釉之外，还有蓝釉，绿釉，均釉......！</P><>此类满釉壶就我们现在所看到的多数是名家制做，一般都是专门定制的高档礼品壶和纪念壶，这一点是有据可查的：</P><>请参考老紫砂兄书中174页阿时款蓝釉壶，以及杂项中的加釉品种；</P><>再看<a href="http://www.jiangrongart.com/into2.htm这里记载的“1945" target="_blank" >http://www.jiangrongart.com/into2.htm这里记载的“1945</A>年 回乡从事制壶为主，制作《紫泥束柴三友壶》、《白釉上梅椿茶具单杯》。”</P>

[此贴子已经被作者于2006-8-4 0:29:39编辑过]

壶宗阁_lxq2004

<>这件仿哥釉砂壶，</P>
<>型制、釉面觉不舒服，</P>
<>如有露胎、釉面开片细图会更能说明问题。</P>

milojo

上不上釉干擾大家判斷的眼光,我認為關鍵仍在於此壺是不是桂林所作.此壺之工似乎不到其該有的水準,又沒有泥料圖片可供確定到代的非仿品否.